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Panne régulation MTV7 électrique

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Message  Pierre-Andre Mar 07 Déc 2021, 20:02

Bonjour à tous.
Pour la 2ème fois en 20 ans (!), je suis en panne de régulation sur ma MTV7 électrique.
La première fois, vers 800h, c'était les charbons usés du plateau d'hélice.
Cette fois, mêmes symptômes, régul récalcitrante lors des essais moteur, mais qui finissait par fonctionner. RAS au niveau du boitier de commande. Le problème est que le phénomène a fini par devenir systématique.
A noter le même phénomène en mode manuel. Ce n'est donc pas la boucle d'asservissement en cause, mais la sollicitation " basique" du moteur. Donc démontage des charbons: pas très usés. Nettoyage des 2 pistes: pas d'amélioration.
Vu ce mauvais fonctionnement de type aléatoire, j'avais espoir dans un mauvais contact des charbons, mais ça ne semble pas ça.
Me reste donc 2 coupables potentiels: le moteur électrique, ou le boitier de commande.
En regardant le schéma de montage MT dans "Operation and Installation Manual" Pages 47-49, il semble bien que le moteur soit alimenté en direct par une tension qui ne peut être que du 12v, et en inversant les polarités, le moteur change de sens de rotation.

Je voudrais donc tester le moteur en l'alimentant directement par du 12v, boitier de commande débranché.
Question :Est-ce que quelqu'un à déjà fait cette manip ?
Retour d'expérience... Précautions à prendre... Résultat de la manip... ?
Pierre-Andre
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Message  PCHAP Jeu 09 Déc 2021, 11:43

Bonjour Pierre André,
j'ai eu une panne de régulation avec ma MTV7 (retour de Dinan en plein petit pas à 80 nœuds) pour éliminé une panne du moteur électrique dans le conne d'hélice j'ai alimenté directement les pistes circulaires sur les quelles frottent les balais , dans un sens + - le pas diminue et en inversant - + le pas augmente et on entend bien le moteur électrique tourner, je pense qu'il est prudent de couper le master et d'éviter d'aller jusqu'aux butées .
Finalement mon problème était un fusible volant en verre qui était cassé , j'ai alimenté le régulateur d'hélice avec un breaker sur le tableau de bord et problème résolu.
cordialement
Philippe
PS: nettoyé régulièrement les pistes en cuivre derrière le cône de l'hélice.

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Message  Max Cointe Jeu 09 Déc 2021, 18:01

Bonjour à tous,

J'ai changé ma MTV7 par une eProps partiellement à cause de la fiabilité du moteur de pas (l'autre raison étant la qualité intrinsèque de l'eProps). Le premier a tenu 200 heures, le second 70 et j'ai démonté l'hélice avant la panne du troisième fourni gracieusement par MTProp...
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Message  Pierre-Andre Jeu 09 Déc 2021, 20:07

Philippe, merci pour ton retour d'expérience.
Je comptais faire ce type de manip, cad alimenter le moteur directement. J'ai trouvé le schéma électrique de branchement de la régulation, et vais vérifier le moteur.

Max, je connaissais la fragilité du moteur de pas au travers de vos expériences diverses, mais je n'avais jamais eu de problème de moteur en 1000h de vol. Faut dire que je ne le sollicite en "automatique" que pendant les phases de décollage et atterrissage. Sinon, je passe en "manuel", et là, il tourne très peu.

Je vous tiens au courant de mes investigations.
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Message  PCHAP Ven 10 Déc 2021, 15:18

re Pierre André,
je me souviens d'un coup que l'ancien proprio de ma machine avait changé son moteur de régulation d'hélice et m'avais donné l'ancien en panne , je l'ai démonté , donné un bon coup de toile sur le collecteur (là ou s'applique les balais (charbons)) ensuite j'ai , avec une lame de scie à métaux un peu aiguisée, creusé' un peu le mica entre chaque lamelle en cuivre du collecteur et après cela tout a fonctionné parfaitement.
quelques centaines d'Euos d'économisé quand celui en place lâcheras et que je pense pouvoir réparer de la même façon.
cordialement
Philippe

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Message  Mini Dim 12 Déc 2021, 21:35

Bonjour Pierre-André,

Considérant le côté aléatoire de ta panne, j'exclurais un problème avec le moteur de pas ou avec le module de régulation lui-même, d'autant que ton problème apparaît autant en automatique qu'en manuel.
Je pencherais plutôt pour un mauvais contact quelque part. Vérifie les ressorts des charbons, le contact des charbons avec leur ressort, la soudure des fils sur les ressorts, la soudure interne des fils dans le boîtier de régul., et surtout les soudures de liaison des fils entre le côté boitier et le côté charbons.
Je suppose que tu as bien nettoyé les pistes des charbons sur la flasque.

Tiens-nous au courant de tes résultats.

Actuellement, j'ai aussi un problème de régul., mais mon problème semble venir du bouton de commande manuel : aux essais moteur, il fait bien le contact dans le sens grand pas, mais pour repasser en petit pas, je suis obligé de forcer sur le bouton, si j'appuie normalement, rien ne se passe. Il va falloir que je démonte le boîtier. Je n'ai jamais eu de problème avec le moteur de pas en plus de 500 heures, et je l'utilise pourtant en automatique en permanence.

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Message  Pierre-Andre Lun 27 Déc 2021, 18:49

Des nouvelles de ma panne du régulateur après investigation.
J'ai tout d'abord démonté le cône pour avoir accès au moteur. Première remarque, le fin de course petit pas est fermé, et même bien en pression.
Déconnexion des fils du moteur, et alimentation extérieure: le moteur fonctionne ! Le pas peut alors être ramené à mi-course et libérer ainsi les 2 fins de course.
L'alimentation du moteur est ensuite reconnectée au boitier de commande du TdB par l'intermédiaire des charbons : la commande manuelle de pas fonctionne ! Je n'ai pas encore essayé en AUTO, mais ça ne peut que marcher.
Le problème était donc dans le fin de course petit pas. Ce qui sert d'interrupteur de fin de course est en réalité une rondelle métallique qui vient appuyer sur deux têtes de vis ! Bonjour la qualité des contacts! Après des milliers de open/close, avec un peu de courant tout de même puisque la détection de la fin de course se fait pas détection par le boitier électronique d'un augmentation de courant (il n'y a pas de fil spécial détection), le contact s'était oxydé et se faisait mal ou plus. Heureusement rien n'a cassé sur un fin de course mécanique au delà du fin de course électrique.
Merci pour vos expériences ci-dessus qui m'ont rassuré pour entreprendre sereinement les manips de débugage.
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Panne régulation MTV7 électrique Empty panne régulation mtv7

Message  PCHAP Jeu 27 Jan 2022, 10:23

Salut Pierre André,
A titre d'information : j' ai deux hélices MTV7A et je m'aperçois que les moteur électrique pour le pas variable sont différent et pas interchangeable , un modèle d'origine suisse sans balais et modèle d'origine x avec balais classique (comme dans un démarreur) c'est celui que j'ai réparé, le suisse n'est pas réparable.

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Pierre-Andre aime ce message

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Message  Pierre-Andre Mar 05 Avr 2022, 19:45

Bonsoir à tous,
Je reviens vers vous au sujet de la panne intermittente concernant le réglage de pas de ma MTV7 électrique.
Après de multiples manips pour cerner le problème, j'en suis à incriminer le boitier de régulation P-120-U
Comme certitude: le moteur electrique marche toujours, les contacts charbon de la flasque aussi. J'ai aussi installé une commande manuelle de pas vers laquelle je peux switcher lorsque je n'ai plus de commande par le boitier électronique. Et ainsi je peux voler.
Mais vu que la panne n'ai pas franche, je voudrais confirmer avant d'envoyer le boitier en réparation.

D'où ma question: est-ce quelqu'un aurait un boitier P-120-U à me prêter pour confirmer mes suppositions ?
Et même à me vendre, mais après que j'ai pu vérifier que le mien est bien le coupable ?

Merci par avance.
Pierre-Andre
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Message  Titi Sam 09 Avr 2022, 07:08

Bonjour PA,

j'ai un boitier inutilisé que je peux te prêter. Le pb est qu'il est chez moi en Allemagne et que je suis en France jusqu'au # 23 Avril.
Je peux te l'envoyer après cette date.

Pascal

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Message  Pierre-Andre Sam 09 Avr 2022, 19:43

Pascal, super.
Je te contacte en MP
Pierre-Andre
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