Position sonde débimètre sur Rotax
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Position sonde débimètre sur Rotax
Suite à la demande de l'un d'entre vous, voici les photos de la position de la sonde de Fuel Flow installé sur la cloison pare-feu, pour un Rotax 91X:





Admin- Admin
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Date d'inscription: 09/03/2008

Re: Position sonde débimètre sur Rotax
Voici un sujet qui tombe au bon moment pour moi car j’envisage justement d’installer un débimètre sur mon avion. J’ai malheureusement du mettre de coté ce projet pour le moment car j’ai rencontré une difficulté. Mon avion est équipé de deux fines conduites montées entre les carburateurs et le réservoir en plus de l’alimentation générale qui elle apporte l’essence au moteur. Je crois que ces deux conduites permettent au carburant qui arrive en excès aux carburateurs de retourner au réservoir. J’avais prévu de monter le débitmètre sur la conduite principale mais naturellement son indication serait fausse du fait qu’il ne prendrait pas en compte le carburant non consommé qui retourne dans le réservoir.
Je me demandais si tous les avions sont équipés de ce retour de carburant? Est-il possible de les supprimer sans gêner la carburation? J’ai aussi pensé à étalonner la voie du débitmètre pour compenser le volume de carburant renvoyé au réservoir mais cela ne pourrait fonctionner que si son débit est proportionnel à celui qui alimente le moteur.
Si vous avez des infos ou des suggestions je suis preneur, merci.
Je me demandais si tous les avions sont équipés de ce retour de carburant? Est-il possible de les supprimer sans gêner la carburation? J’ai aussi pensé à étalonner la voie du débitmètre pour compenser le volume de carburant renvoyé au réservoir mais cela ne pourrait fonctionner que si son débit est proportionnel à celui qui alimente le moteur.
Si vous avez des infos ou des suggestions je suis preneur, merci.
Biggles- Nombre de messages: 26
Localisation: La Ferté Alais
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Date d'inscription: 07/10/2008
Re: Position sonde débimètre sur Rotax
Tout d'abord, il ne faut surtout pas retirer les retours d'essence: ils sont indispensables...
Ensuite il suffit de placer la sonde du Fuel Flow avant le départ vers les carbus et après les retours d'essence. Voici les schémas:


Ensuite il suffit de placer la sonde du Fuel Flow avant le départ vers les carbus et après les retours d'essence. Voici les schémas:


Dernière édition par Admin le Jeu 23 Juil - 21:32, édité 1 fois

Admin- Admin
- Nombre de messages: 1096
Localisation: LFPX
Constr./proprio.: Co-Proprio MCR 01 VLA n°139
Date d'inscription: 09/03/2008

Re: Position sonde débimètre sur Rotax
Merci pour ton aide et les illustrations qui vont avec, c’est une réponse précise comme je les aime. Pour tout dire j’avais bien pensé à cette solution mais je ne crois pas pouvoir la retenir sur mon avion. La raison est que mon MCR est l’un des premiers et que la conduite où je devrais placer le débitmètre se trouve de l’autre coté de la CPF, coté cockpit. Elle est faite d’un tube alu coudé un peu dans tous les sens pour passer sous les palonniers et contourner la jambe avant. En plus de cela mon fournisseur me dit qu’il ne faut pas monter le débitmètre horizontalement et qu’il est nécessaire d’ajouter un filtre avant celui-ci. Je crois que ma dernière chance serait de pouvoir trouver des raccords et des outils pour former des tubes alu sur mesure afin de placer tout ça. Je préfère encore me passer d’un débitmètre plutôt que de risquer une fuite.
Bons vols à tous.
Bons vols à tous.
Biggles- Nombre de messages: 26
Localisation: La Ferté Alais
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Re: Position sonde débimètre sur Rotax
Bonjour à tous,
La position du capteur de débit est effectivement un problème. beaucoup de fabricants de capteurs recommandent de le placer en amont des pompes à essence afin qu'il fonctionnent dans une flux "calme". Notre retour réservoir nous condamne à le mettre en aval, soit dans le flux pulsé. Il y a des artifices permettant de tranquilliser le flux tel qu'un filtre ou une petite chambre, mais c'est sans effet notable.
J'utilisais le fuel flow intégré du MED80 et avait une lecture de conso instantanée avec de fortes variations et quasiement inutilisable. Les cumul étaient potables.
J'ai monté le FF1 de MGL et là c'est bon, mais pour une raison simple. Le temps d'intégration des impulsions est beaucoup plus long que sur le MED80 (2 à 3 s) et la valeur de conso est lissée. Le FF1 est un très bon instrument, facile à calibrer et la quantité calculée restant dans le réservoir est très utile lors de longs vols.
A Vichy, j'ai (entre autres !) discuté avec un propriétaire d'EUROPA (basé à Vienne Autriche), extrèmement sympatique, et ce sujet est venu sur le tapis. Son capteur est monté dans l'aspiration et pourtant il a aussi un retour réservoir !
La solution à cette bizarrerie est très simple : il ferme le retour réservoir dès le décollage et l'ouvre à l'arrivée !
Le retour réservoir sert à prévenir le vapor lock qui peut se produire au sol mais, à priori, pas en vol.
Astucieux, à creuser .....
La position du capteur de débit est effectivement un problème. beaucoup de fabricants de capteurs recommandent de le placer en amont des pompes à essence afin qu'il fonctionnent dans une flux "calme". Notre retour réservoir nous condamne à le mettre en aval, soit dans le flux pulsé. Il y a des artifices permettant de tranquilliser le flux tel qu'un filtre ou une petite chambre, mais c'est sans effet notable.
J'utilisais le fuel flow intégré du MED80 et avait une lecture de conso instantanée avec de fortes variations et quasiement inutilisable. Les cumul étaient potables.
J'ai monté le FF1 de MGL et là c'est bon, mais pour une raison simple. Le temps d'intégration des impulsions est beaucoup plus long que sur le MED80 (2 à 3 s) et la valeur de conso est lissée. Le FF1 est un très bon instrument, facile à calibrer et la quantité calculée restant dans le réservoir est très utile lors de longs vols.
A Vichy, j'ai (entre autres !) discuté avec un propriétaire d'EUROPA (basé à Vienne Autriche), extrèmement sympatique, et ce sujet est venu sur le tapis. Son capteur est monté dans l'aspiration et pourtant il a aussi un retour réservoir !
La solution à cette bizarrerie est très simple : il ferme le retour réservoir dès le décollage et l'ouvre à l'arrivée !
Le retour réservoir sert à prévenir le vapor lock qui peut se produire au sol mais, à priori, pas en vol.
Astucieux, à creuser .....
Dernière édition par RIAZUELO le Jeu 23 Juil - 22:41, édité 1 fois

RIAZUELO- Nombre de messages: 96
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Date d'inscription: 23/07/2009
Re: Position sonde débimètre sur Rotax
C'est techniquement très intéressant, je ne m'étais pas posé autant de questions lors de l'installation de ma sonde. De plus, elle est rigoureusement installée au même endroit que celles installées par Dyn'Aéro pour l'utilisation du Fuel Flow sur le D180. Ma sonde est d'ailleurs du même type.
Mais mon boitier de lecture est différent, il s'agit du FC1 de chez Flybox. J'en suis très content. Il suffit de le calibrer au début avec une méthode extrèmement simpliste.
Résultat: les totaux utilisés et calculés par mon Fuel Flow correspondent rigoureusement aux pleins que j'effectuent après, et cela avec des précisions de l'ordre de quelques dizièmes de litre pour une consommation totale moyenne de 60 litres (ordre de grandeur). Bref, je suis convaincu...
Mais mon boitier de lecture est différent, il s'agit du FC1 de chez Flybox. J'en suis très content. Il suffit de le calibrer au début avec une méthode extrèmement simpliste.
Résultat: les totaux utilisés et calculés par mon Fuel Flow correspondent rigoureusement aux pleins que j'effectuent après, et cela avec des précisions de l'ordre de quelques dizièmes de litre pour une consommation totale moyenne de 60 litres (ordre de grandeur). Bref, je suis convaincu...

Admin- Admin
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Date d'inscription: 09/03/2008

Re: Position sonde débimètre sur Rotax
La qualité est dans le capteur. J'utilise un capteur genre ELBA, le tien semble bien plus "haut de gamme".
Si je refaisais l'installation je reconsidèrerai mes choix, mais cela marche plutôt bien et le mieux est l'ennemi du bien, disait mon grand père !
Si je refaisais l'installation je reconsidèrerai mes choix, mais cela marche plutôt bien et le mieux est l'ennemi du bien, disait mon grand père !

RIAZUELO- Nombre de messages: 96
Localisation: CHOLET LFOU
Constr./proprio.: Constructeur VLA F-PMTR
Date d'inscription: 23/07/2009
Re: Position sonde débimètre sur Rotax
Je suis justement en train de considérer l'achat d'un Flybox FC1 et son couplage à une sonde Floscan
Merci beaucoup pour toutes ces informations concernant le montage
Pourrais-tu me dire quel débimètre tu utilises
201-A6 ou 201-B6 
Merci beaucoup pour toutes ces informations concernant le montage
Pourrais-tu me dire quel débimètre tu utilises

PapaMike- Nombre de messages: 7
Localisation: LFAV
Constr./proprio.: Coyote II
Date d'inscription: 12/12/2011
Re: Position sonde débimètre sur Rotax
Justement, je vends mon FC1 d'occasion car j'en ai plus besoin depuis que j'ai installé le Dynon SkyView.
C'est le FC1 sans la sonde Floscan...
Pour répondre à ta question au sujet de la sonde, j'ai une 201A-6, largement suffisante pour nos rotax avec une limite à 30 USG/h, et du coup avec une meilleur précision dans nos débits habituels de 18 l/h.
C'est le FC1 sans la sonde Floscan...
Pour répondre à ta question au sujet de la sonde, j'ai une 201A-6, largement suffisante pour nos rotax avec une limite à 30 USG/h, et du coup avec une meilleur précision dans nos débits habituels de 18 l/h.

Admin- Admin
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Localisation: LFPX
Constr./proprio.: Co-Proprio MCR 01 VLA n°139
Date d'inscription: 09/03/2008

Re: Position sonde débimètre sur Rotax
Sans vouloir cassez le plan d'Admin (!), si je ne me trompe pas, le MGL FF1 coûte 4 fois moins cher (sans sonde) que le Flybox FC1. De plus, pour autant que j'ai pu le voir dans la doc, il semble que l'affichage ne permette pas de montrer simultanément le débit instantané et la quantité restante, ce que fait très lisiblement le MGL ...
Et, il ne faut pas mégoter sur la sonde ....
Et, il ne faut pas mégoter sur la sonde ....

RIAZUELO- Nombre de messages: 96
Localisation: CHOLET LFOU
Constr./proprio.: Constructeur VLA F-PMTR
Date d'inscription: 23/07/2009
Re: Position sonde débimètre sur Rotax
Désolé pour le retard dans le suivi du sujet...
Pas moyen de me connecter au forum au boulot, et je suis dans les airs dès qu'il ne fait pas trop mauvais
Merci beaucoup pour les photos du montage. Elles me seront certainement d'une grande utilité pour mon propre montage.
Pas moyen de me connecter au forum au boulot, et je suis dans les airs dès qu'il ne fait pas trop mauvais
Merci beaucoup pour les photos du montage. Elles me seront certainement d'une grande utilité pour mon propre montage.

PapaMike- Nombre de messages: 7
Localisation: LFAV
Constr./proprio.: Coyote II
Date d'inscription: 12/12/2011
Re: Position sonde débimètre sur Rotax
Hello,
J'ai moi aussi le MGL FF1 avec sonde floscan , le tout pris chez Olivier Dancer (Delta Omega).
Ca marche super bien, à tel point que maintenant je règle la puissance au fuelflow ! (j'ai une PV).
De plus, le FF1 sert aussi de jauge reservoir (que j'ai branché sur la sonde résistive de DA, donc avec des valeurs discrètes de remplissage, contrairement à la sonde capacitive de DO qui doit aller tres bien).
Du coup j'ai aussi l'endurance qui s'affiche.
Pour le branchement de la sonde, c'est juste avant le Y vers les 2 carburateurs.
PA+
J'ai moi aussi le MGL FF1 avec sonde floscan , le tout pris chez Olivier Dancer (Delta Omega).
Ca marche super bien, à tel point que maintenant je règle la puissance au fuelflow ! (j'ai une PV).
De plus, le FF1 sert aussi de jauge reservoir (que j'ai branché sur la sonde résistive de DA, donc avec des valeurs discrètes de remplissage, contrairement à la sonde capacitive de DO qui doit aller tres bien).
Du coup j'ai aussi l'endurance qui s'affiche.
Pour le branchement de la sonde, c'est juste avant le Y vers les 2 carburateurs.
PA+

Pierre-Andre- Nombre de messages: 86
Localisation: Albertville
Constr./proprio.: MCR01 "SKY-CRUISER" F-PVTZ
Date d'inscription: 04/08/2010
Re: Position sonde débimètre sur Rotax
Bonjour Pierre-André,
Avec le FF1, tu as le fuel flow avec l'affichage du carburant restant calculé ET la jauge ?
Si la réponse et oui, il faut que je relise la notice ... ou que je la lise complètement !
Avec le FF1, tu as le fuel flow avec l'affichage du carburant restant calculé ET la jauge ?
Si la réponse et oui, il faut que je relise la notice ... ou que je la lise complètement !

RIAZUELO- Nombre de messages: 96
Localisation: CHOLET LFOU
Constr./proprio.: Constructeur VLA F-PMTR
Date d'inscription: 23/07/2009
Re: Position sonde débimètre sur Rotax
Bonjour Michel,
J'ai le reste de carburant MESURé, et l'autonomie correspondante (basée sur une conso moyenne renseignée)
Je n'ai pas regardé pour avoir le solde calculé, puisque je peux le mesuré, en en plus je vois les 20 derniers litres dans le réservoir au travers de la résine épolan.
PA+
J'ai le reste de carburant MESURé, et l'autonomie correspondante (basée sur une conso moyenne renseignée)
Je n'ai pas regardé pour avoir le solde calculé, puisque je peux le mesuré, en en plus je vois les 20 derniers litres dans le réservoir au travers de la résine épolan.
PA+

Pierre-Andre- Nombre de messages: 86
Localisation: Albertville
Constr./proprio.: MCR01 "SKY-CRUISER" F-PVTZ
Date d'inscription: 04/08/2010
Re: Position sonde débimètre sur Rotax
Pierre-André, si je comprends bien ce que tu dis, je pense que tu te prives de l'essentiel de cet instrument.
Avec l'affichage de la quantité restante CALCULEE, à partir de la quantité saisie (après l'avitaillement) et le cumul du débit, on a une information à 1 ou 2 litres près (après étalonnage). Le système donne en plus le temps restant (sans réserve) permis par cette quantité calculée avec la conso instantanée. Idéal pour ajuster la vapeur en cas de besoin ...
En couplant le FF1 au GPS, on peut avoir la distance que l'on peut parcourir avec le carburant restant à la place du temps. En pratique, c'est un gadget, vu qu'on raisonne en ETE ...
Avec l'affichage de la quantité restante CALCULEE, à partir de la quantité saisie (après l'avitaillement) et le cumul du débit, on a une information à 1 ou 2 litres près (après étalonnage). Le système donne en plus le temps restant (sans réserve) permis par cette quantité calculée avec la conso instantanée. Idéal pour ajuster la vapeur en cas de besoin ...
En couplant le FF1 au GPS, on peut avoir la distance que l'on peut parcourir avec le carburant restant à la place du temps. En pratique, c'est un gadget, vu qu'on raisonne en ETE ...

RIAZUELO- Nombre de messages: 96
Localisation: CHOLET LFOU
Constr./proprio.: Constructeur VLA F-PMTR
Date d'inscription: 23/07/2009
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